墨田区の新興商事は要注意!

1 :元社員:2017/02/16(木) 17:13:45.89 ID:nSagcvIW.net
錦糸町の駅前にあるビルの9階にある新興商事で勤務されていた方、もしくは勤務している方、これから入社を考えている方が、情報交換できる板です。おそらく最大のガンである一人の男(=副社長)の話題に集中すると思いますが(笑)

74 :名無し不動さん:2017/06/12(月) 19:40:39.22 ID:8a3UcewR.net

歴史もポテンシャルもある会社なのに間違った人間を経営トップに据えることの悲劇ですね。経営者としてはもちろん、実務もサラリーマン経験もなく、歌手という閉鎖的な狭い世界しか知らない人間がトップについたことが数々の屍を生んでいます。
不動産を主たる事業としながら宅建も持っていません。実務を知らないためにどのようなステップで仕事を進めるかといった判断ができず、悪気はないのかもしれませんが、社員を無意味に追い込みつぶしています。
まともな神経であれば自分の行動に反省もするのでしょうが、人が辞めることが成長の源泉だという異常な価値観を信奉しているので手に負えません。経営トップを傷害罪で告訴すべきです。

15 :名無し不動さん:2017/04/15(土) 23:06:45.30 ID:???.net

東京23区在住者 平均年収ランキング

――――――☆ハイソサイエティー区☆――――――――――――
1位:港区(902万円) 2位:千代田区(784万円) 3位:渋谷区(703万円) 4位:中央区(556万円) 5位:文京区(544万円)

――――――☆中上流階級区☆―――――――――――――――
6位:目黒区(537万円) 7位:世田谷区(506万円) 8位:新宿区(477万円) 9位:杉並区(436万円) 10位:品川区(427万円)

――――――☆中流階級区☆――――――――――――――――
11位:豊島区(412万円) 12位:大田区(395万円) 13位:練馬区(395万円) 14位:江東区(389万円) 15位:中野区(387万円)

――――――☆大衆区(下町)☆―――――――――――――――
16位:台東区(385万円) 17位:墨田区(350万円) 18位:板橋区(350万円) 19位:江戸川区(346万円) 20位:荒川区(345万円)

――――★ファイナルファイト区(北辺のコロシアム)★――――――
21位:北区(344万円) 22位:葛飾区(333万円) 23位:足立区(324万円)

*ランキングは、2013年度の各区の課税対象所得を納税義務者数で割り計算
https://zuuonline.com/archives/107761/2

116 :名無し不動さん:2017/06/28(水) 23:12:01.53 ID:uolRihV3.net

このクソ会社、ホントいろんな転職サイトでで1年中募集してるよな
それだけ、何も知らずに入社した人達が、すぐ辞めてる証拠なんだよなぁw

「転職EX」で年俸600万円〜700万円で募集してるけど騙されるなよ!w

■同社の特徴:
不動産は個人・ビジネスの領域を超え、社会との接点を持つことではじめて活きてくるものです。
同時にそれは、暮らし・社会とつねに密接に関わり合い、カタチを変え、価値を変えることのできるもの。
同社は単なるデベロップメントに留まらず、顧客の大切な資産に寄り添いながら、その最大価値を引き出し、顧客の心からの満足を、地域、社会の幸福へとつなげていくための事業を展開しています。

冒頭から意味不明ww 言葉の端端に酔いしれてる感ハンパないww
副社長が考えた文章とすぐわかる気持ち悪いほどの独りよがりの宗教感にじみ出てるクソ文章www
社会の幸福と大きな口叩く前に、社員の幸福を考えろよ、バカタレww

ちょっと文章読んだだけで、ブラック企業とわかる広告だなww

21 :名無し不動さん:2017/04/17(月) 18:28:22.15 ID:u0P+l1Qv.net

みんな、最初の印象と給料に騙されてしまうんですよ。
問題なのは、会社がとか業務がとかでは無く、自分の考えは一切間違いないと思っている事です。
時折、まともな事を話す事や、未来の展望なんかを話している時は普通に聞いていれば、良い人に思えます。ただ、3歩歩いたら既に言ってる事が違うし、そもそもが冒頭の自分は全く悪くないと思っているから何度も同じ過ちを犯します。
ここが大事なんです。
本人は悪気はないんですよ。本当に。
だけどそれが一番の問題なんです。
意図的ならこんなに悪評は立ちませんよ。
天然『病気』なんで手がつけられないのです。

60 :名無し不動さん:2017/06/09(金) 21:41:41.16 ID:ahN79NpV.net

>>1
ここに書き込みされている内容は事実です。
読んでてその通りとうなずきました。
今年入社された3名の方の将来を思うと涙がでます。

122 :名無し不動さん:2017/08/22(火) 16:48:19.83 ID:dj8TG+e8.net

相変わらず募集してるけど、人来るのか?

70 :名無し不動さん:2017/06/11(日) 21:11:05.84 ID:vfvXUsF7.net

ただ経営者の取り巻きと言う意味ではなく、企業ですから入社した企業
の価値観や考え方をいかに取り込んで自身の実務経験に融合させる努力
は、すべての勤め人であれば必ず必要な事ですが、難しいのも事実です。
書かれている皆様を否定する考えはありませんが、現在でも会社で日々
業務に励んでいる現職社員も多数います。
人生の汚点と厳しい表現を使われている会社に勤務しています。
汚点と思うか 思わないかはその個人が考えることで、周りからの意見
で左右される事ではないと思います。
事実、OBの皆様で集まり呑みに集まるのは、新興商事での出会いを
持って集まるわけですから、この会社に在籍した意味をお持ちになって
いる方々のはずです。
完全な人間などいません。前の方がお話ししている通り拡大要素を持った
企業で有ります。この会社の属して自身の道を模索し進むのも自身の
責任、退職されるのも自身の責任で、人の意見に左右される事では無い
と思います。
新入社員が可哀相とお話しされていますが、新入社員の入社は2年目で
まだまだ教育環境が整っていないのは事実ですが、これはどの企業も
通ってきた道です。この新入社員の離職率が高ければ、本当の意味で
皆様が書かれている酷い会社になります。
新入社員が初めて就職した企業での経験が、その人間の一生を左右
するのも事実です。可哀相と思うのは誰でも簡単に言えますが、ならば
彼らが会社に在職中に皆様の経験してきた中で、どの様に伸ばしていく
べきか、経験させるべきかの意見を頂ければ良い企業になります。
新興商事を擁護するための書込みではありません。今までの書込み
を読んで違う角度から考えるのも必要と思い、少しだけお話しさせて
頂きました。

91 :名無し不動さん:2017/06/15(木) 21:20:09.08 ID:G2juu1gL.net

>>31
三郷中央駅近辺で建て替え工事してましたよ。あれってそうですよね。一番はじめに工事に携わった施工業者逃げちゃったとか?

132 :名無し不動さん:2018/03/22(木) 21:19:18.63 ID:Etv0zdBH.net

説明会いって雰囲気見れば良いと思うよww

17 :名無し不動さん:2017/04/16(日) 00:38:26.14 ID:C/YcLjoj.net

>>6
最悪な会社ですね。
パワハラ、モラハラ、セクハラのオンパレードで訴えられないんですか?

92 :名無し不動さん:2017/06/15(木) 21:36:14.90 ID:G2juu1gL.net

>>70
人の人生、何だと思っているんですか?
まだ社会を知らない2年目、新入社員の方々の人生に
責任を負う覚悟あるんですか?

11 :名無し不動さん:2017/04/14(金) 14:39:31.95 ID:EKkWiq5q.net

相当と言うより、ここより悪い会社は存在しないと思えるぐらい最悪ですよ。

33 :名無し不動さん:2017/04/24(月) 16:25:53.61 ID:/U+qnEjk.net

この会社は、いろいろな人を不幸にしています。働く方、買う方、関わる人間全てが不幸になります。早く滅んでほしいです。
あの馬鹿が普通に生活していることが許せません。

69 :名無し不動さん:2017/06/11(日) 21:10:30.22 ID:vfvXUsF7.net

ここの書込みを読み進めて行くうえで、確かに表面的に言えば書かれている
事は事実として存在しています。現職社員、元社員の方が書いているのは
確かでしょう。
でも、離職率が高いから、実務トップの考え方に付いて行けないから、社内
での急激な叱責などで、入社するだけで汚点と言われるのでしょうか。
確かに離職率は高く、今年に入り10名以上の退職者と近日中に数名の退職
社が出ます。
ですが、単純に退職者が多いと表面的な一言で片づけるのは簡単な理由だと
思います。入社される方は、少なくても2から3社、多い方では4から5社の
勤務経験をされてきており、ほぼすべての方は実務経験に基づいた自身の
考え方や対応方法を身に着けています。
企業が成長していく環境や考え方が同じな企業はありません。
千差万別で有ることは理解できると思います。
沢山の実務経験を積重ねて来たことと実際の会社での業務遂行でやり方や
考え方が大きく違い、その差を埋められず退職される方も多いと思います。
退職された方たちが皆さん単純にその差を超えられずに去って行ったとは
言いません。それぞれの考えで退職されたのは見てきています。
ただ退職者が多いという一言で駄目な会社と断言するのではなく、違う
角度で考える必要があると思います。

102 :名無し不動さん:2017/06/19(月) 05:16:53.06 ID:5X0gq9lH.net

野村総合研究所の予測では2033年には日本国内の空き家数は2000万戸を超え、
空き家率は30%を超えるとされる。

空室率急上昇の原因は、新築アパートの供給過剰にある(アットホーム)

東京人口(人口問題研究所)
http://ironna.jp/file/w480/h480/90f16001ee721bd8aa8e4d4b857949b0.JPG
世帯数減 (日銀金融システムレポート別冊)

我が国の人口動向及び人口推計

日本の人口推移をグラフ

圏域別の人口(全年齢)の推移

人口ピラミッド
http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/Pyramid_a.html

厚生省人口問題研究所と特殊法人社会保障研究所との統合によって誕生した国立社会保障・人口問題研究所は、
厚生労働省に所属する国立の研究機関 http://www.ipss.go.jp/index.asp
2040(平成52)年には、東京を含む全ての都道府県で人口が減り、4割以上減る自治体が全体の22.9%に及ぶ。
国立社会保障・人口問題研究所(社人研) が2010年の国勢調査に基づいて予測した 「地域別将来推計人口」は、日本の厳しい未来図を改めて描き出した。

東京23区にも過疎地
━━━━━━━━━━━━━━━━━
 東京を例に挙げると、青梅市(25.3%減)や福生市(24.2%減)といった都心への交通アクセスが不便な自治体が激減するだけでなく、
区部の足立区(21.3%減)、葛飾区(19.2%減)、杉並区(15.5%減) も軒並み下落率ランキングの上位に顔を並べた。

日本の地域別将来推計人口
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson13/3kekka/Municipalities.asp

22 :名無し不動さん:2017/04/18(火) 23:05:11.57 ID:2wFiT55J.net

皆さんのおっしゃる通りです
一見まともそうに思えますが
恫喝は当たり前
気に入らない人がいると徹底的に攻撃します
会社に突然来なくなった人を何人も見てきました
給料や休みに騙されてはいけません
まともな人な入社一日目でおかしい事に気づく会社
面接に来た人に社員がこの会社は絶対入社しちゃいけないって警告があったような会社ですから

7 :名無し不動さん:2017/04/05(水) 11:51:17.66 ID:MqWyxyX8.net

上記のコメに補足します。

ほとんどの社員1年以内→✖
70%の社員半年以内に→◎

無理に入社を引き止めませんが、行けば必ず初日に気付きますよ

48 :名無し不動さん:2017/05/29(月) 23:16:22.27 ID:z4UGoB4J.net

本当に入社しないでください!!
危険近寄るな、新興商事

13 :名無し不動さん:2017/04/14(金) 22:33:44.46 ID:???.net

具体的にどんなに酷いですか?

65 :名無し不動さん:2017/06/10(土) 09:48:38.32 ID:5NtQ6/AU.net

本当にここへの書き込みは事実ですね!
先の方も言われてますが、何らかの関わりを持った方が書き込みをしていると文面から理解できます。
内情を的確に捉えていると思います。
単純に拡大要素が無いわけでは無いと思います。
むしろ、拡大要素はあるし、それを実現する資金力にも恵まれていると思います。
何故なら、現オーナー一族は錦糸町界隈の元地主、その潤沢な資産で安定した家賃収入を生む資産に転換しているからです。
この要素だけで、入社する動機になる人もいたことでしょう。
会社のその安定要素に自分の安定を重ね、可能性を見出した人もいたでしょう。
でも、現実はそうではなかった。
「人を創る」と掲げながらも「社員を壊す」現実があるのですから。
自分の娘への躾に例え、固定観念で断じているのも昔と変わりません。
会議での発言も控えるようになり居場所を失うに留まらず、副社長からの恫喝や取り巻きを従えての叱責で辞めていかれた方。
心療内科へ通院することになった方。
様々なケースを目にしましたが、一様に言えることは偏った固定観念で人を判断し、戦力外通告かのような対応になることです。
いわば、この会社の人材は人財ではなく駒なのです。
チームプレースポーツのように、スタメンだけを揃えたいのですから、一度怪我をしてしまったり監督の意にそぐわなければもうお分かりですね。
放出されるだけです。
会社ですから他の会社へのトレード制度はありませんね。
これで「人を創る」ことができるのでしょうか?

137 :名無し不動さん:2018/04/06(金) 22:38:15.36 ID:JE8U+jdE.net

人事って会社の顔だと思うんだけど、面接にいた人事の女性が、化粧が濃くて、田舎のキャバクラにいそうな人だった。この会社の品格を表しているようで、二次面接は断りました

45 :名無し不動さん:2017/05/25(木) 23:55:48.56 ID:7Bn/4hua.net

この会社のHPには「人を創る」とありますが、嘘です。
「人を壊す」が正しいです。

一人の社員を毎日のように罵倒・恫喝。
それも会議の席や他の社員のいる事務所内で。
ほぼ毎月社員が辞めています。事務所の雰囲気も最悪です。

本当、入社することを考えている人は止めた方がいいです。

85 :名無し不動さん:2017/06/15(木) 14:05:08.70 ID:???.net

暴行傷害、恐喝、脅迫、まだまだあるかなぁ。取り巻きさん達は黙認してますから罪を償いましょう!刑事事件になりますね〜。

76 :名無し不動さん:2017/06/12(月) 23:26:22.46 ID:+Ldsr5dS.net

こちらの会社は万年募集中ですよね。
とっても気になっていたので、助かりました。
知人が求人に応募したものの、2カ月経っても連絡がないらしく…^ – ^

141 :名無し不動さん:2018/05/04(金) 20:31:10.76 ID:OmzZSwOF.net

残念ながら

昨年の新入社員は
全て居なくなりました。

新入社員は1人すでに
辞めましたよ。

でも、
辞める際には
人事の使えない女が買った。

GODIVAの素敵なチョコもらえますよ。

54 :名無し不動さん:2017/06/01(木) 00:25:27.07 ID:???.net

>>53
回答致します。
こちらの掲示板は元社員、現社員、選考中の方、
新興商事に関わりを持った又は持っている方が
書き込みをしていると文面から予想出来ますね。

貴方は不動産事業部を希望されているとの事ですが 書類選考を通過して面接まで行かれたら面接担当者に
「この掲示板は真実ですか?少し不安です。悪戯ですよね?」と質問してみましょう。
その回答が貴方にとって納得のいく回答で尚且つ
内定をいただけたなら入社されてみてはいかがでしょう。
この掲示板をご覧になって拡大要素を感じましたか?

もっとここの会社の異常さを詳しく書き込みたいですが、それはまた改めます。

こちらの掲示板は他の2ちゃん掲示板のように
誹謗中傷のような表現をされていませんね。
書かれている方達は怒りを抑え冷静に表現してます。
理由はこれ以上犠牲者を増やしたくないと真剣に思っている方達だからです。
また、この面接の質問でこちらも効果的ですよ。
「人を創る会社とありますが具体的にどのような取り組みでしょうか。実例を挙げて教えていただけますか」
と聞いてください。ここの社員は誰も分かっていません。何故ならトップが勝手に気持ち良い言葉を並べて酔いしれてるだけです。
いつもの事ですよ。
実際は全くのデタラメで掲示板にもあるように
壊しているだけだとトップ以外の社員は皆んな
思っています。
まぁトップが壊れてますから仕方がない事ですが。

面接まで進みましたら結果をこちらの掲示板に書き込んでいただけますとこれ以上犠牲者を増加させない事が可能になりますね。

以上、回答になります。

転職活動頑張ってください!

20 :名無し不動さん:2017/04/17(月) 12:14:30.49 ID:8um3ZCl1.net

売買仲介、戸建事業、賃貸管理、あの会社で行っている全ての業務において、実権を握っている馬鹿が、何も解っておらず意味不明な方針、達成不可能な目標を掲げてます。
それに対して現実的な話(提案)をすると、即悪者扱いされ嫌がらせが始まります。
この会社では、どんなに現実離れしていようと馬鹿の言ったことを否定せずに持ち上げていない居られません。
面接を受けた方、面接では良い印象を受けると思いますが、所々違和感を感じたと思います。
実務的な内容は詳しく書けないのが残念ですが、この書き込みを信じてもらい犠牲者がこれ以上増えないことを祈ります。

2 :名無し不動さん:2017/02/22(水) 18:31:11.09 ID:+hyBCuqG.net

日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。

急な出費などで、今月の生活費が足りない方。

総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入が難しい方。

多重債務でお困りの方。

誰にもバレずに借りたい方。

お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でもお気軽にご相談下さい。

東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。

詳しくはHPをご覧下さい。
NPO法人 エスティーエー

39 :名無し不動さん:2017/05/18(木) 00:50:30.66 ID:AFlrwYYP.net

元社員です。聞きたい事ありましたら何でも質問受け付けますよ!やっとスレ立ちました!この日を待ってましたよ。おめでとうございます

129 :名無し不動さん:2018/03/01(木) 22:00:06.32 ID:wH0W5kz/.net

>127
止めた方がいいです。
ここに投稿しているのは元社員です。
私もかつて在籍してましたので、書かれていることは本当です。

5 :名無し不動さん:2017/04/01(土) 15:14:49.92 ID:UlhJju7m.net

確かに給料水準は高いかもですが、ヘマをすると翌月から大幅減給なんて当たり前です。
要は副社長の気分で給料が乱降下する事時点でまともな会社ではないという事ですよ。

103 :名無し不動さん:2017/06/21(水) 12:43:51.24 ID:hWliWiWu.net

かなり賑わってくれましたね。
一部のふざけ半分な書き込みもありますが、ほとんどが真実です。ここより悪い会社は無いと思いますよ。
これを読んだ方、この会社に面接に行くのはやめましょうね。

18 :名無し不動さん:2017/04/16(日) 11:36:53.48 ID:???.net

面接中でしたが怖くなってきました。
今までもパワハラなどのある会社には勤務してきたし、結構酷い会社にも在籍してきましたが
ここまで評判の悪い会社は初めて。
給与の提示は悪くないんだけどなぁ、、、、
悩む・・・

32 :名無し不動さん:2017/04/23(日) 16:50:36.94 ID:ukd+c2Vn.net

今まで施工した戸建住宅の瑕疵がもっと広く世の中に認知されるべきです。
会社は終わるだろうけど、これ以上、善良な消費者に被害がでないために。
今なら資産を切り売りすればなんとか保障できるだろう。
そしてこの会社の将軍様は一生後悔して生きていけばよい。

37 :名無し不動さん:2017/05/09(火) 23:27:26.82 ID:LjVX9mFs.net

おそらくここ数年でこの会社を退職した人間は100名は軽く超えております。
その方々がこの会社の事実を世間に広めてこれ以上、被害者が増えないようになって欲しいものですね。

52 :名無し不動さん:2017/05/31(水) 19:41:53.70 ID:Od+3u+kB.net

入社して一日目で入った事を後悔すると思います、
試しに入社しても嫌ならすぐに辞めれば経歴に傷つく事もないので、入社してみるのもありかもですよ。
でも、ここで言われていた通りだと思うだけなので、
おすすめはしません!!
現在他でお勤めならば、もう少しまともな会社を探すのが懸命です。
ちなみに入社してしばらくはそんなに自分には害がないかも?と思うかもしれません、がしかし、半年もするうちにターゲットが自分になり、追い詰められ精神的に病むか奴と喧嘩して退社するかのどれかになる事はまちがいないですね。

139 :名無し不動さん:2018/04/20(金) 17:41:18.40 ID:xtMDbKdz.net

社員さんはICレコーダー常備しといた方がいいですよ!
録音できなくても、日時と言われた内容は
全部記録しておいた方がいいです。

138 :名無し不動さん:2018/04/12(木) 23:34:35.03 ID:E07e94I3.net

行かなくて正解です。
もっと他にいい企業はありますよ。

107 :名無し不動さん:2017/06/22(木) 22:22:37.33 ID:BvtEI/Uw.net

ここにたどり着いて本当によかったですね!
本当にこの会社には入社してはいけない!!

109 :名無し不動さん:2017/06/24(土) 23:30:17.91 ID:XpQyAo7z.net

副社長の口癖は、「1年前により成長しろ!」
確か面接でもそんなこと言われた。

でも、一番成長していないのアンタだよ、副社長!

112 :名無し不動さん:2017/06/26(月) 23:06:19.55 ID:???.net

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、☆
公的年金と生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、
ベーシックインカムの導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば
財源的には可能です。ベーシックインカム、でぜひググってみてください。
人工子宮は、既に完成しています。独身でも自分の赤ちゃんが欲しい方々へ。
人工子宮、でぜひググってみてください。お願い致します。

28 :名無し不動さん:2017/04/21(金) 14:16:13.24 ID:IrU52EAV.net

すでに書いてありますが、ほとんどが1年未満で退職しています。
社員の入れ替わりはとても激しいですよ。だから年がら年中社員を募集しているんですよ。
表向きは業務拡大とか言ってますけどね。騙されてはいけません。

80 :名無し不動さん:2017/06/14(水) 20:51:55.56 ID:6pMLO+nz.net

平手を食らったのは取り巻きの中心人物。
殴られた後の一言が驚愕!

薄っすら感激の涙を浮かべ
ただ一言
「温かかった」

大丈夫ですかぁ?

128 :名無し不動さん:2018/02/28(水) 23:04:26.33 ID:77N+hOG8.net

レックス○大興ヘボ会社

83 :名無し不動さん:2017/06/15(木) 10:38:26.63 ID:77eta2GI.net

>>70
綺麗事ですな。
会社辞めてでもみんなで集まれる団結力がある人材達だったのに在職中は人格否定に近いことを平然とやっていて何言ってんの?
結局は、会社を共に発展できるかも知れなかった人材をうまく活用できず、綺麗事ばかり並べるからいつまでたっても同じことの繰り返しなんだよね。
本当にこの会社を良い方向に導きたいなら、自らを反省して改善していくべきでは?
この会社の勘違い教祖が社員に良く言ってるでしょ!
自分に甘くて他人に厳しい、ほんと綺麗事しか言わないね、取り巻きの方々は。

6 :名無し不動さん:2017/04/03(月) 14:11:04.76 ID:RsdjdmpJ.net

ここは本当に最悪で北朝鮮の様な会社です。
パワハラ、モラハラ、セクハラのオンパレードです。
世間知らずで無能な副社長なる人が金 正恩の様に好き勝手やってます。
気に入らない社員には毎日嫌がらせをして退職に追い込んでます。
離職率が以上に高く、給料は高いけど、ほとんどの人が1年も居られず退職してます。
転職を考えてる方、絶対に行ってはいけません。

131 :名無し不動さん:2018/03/14(水) 18:58:55.06 ID:DYn6Ddvw.net

130です。
怖い物見たさみたいな気持ちで行ってみた方がいいのかという意味です。
でもやめておいた方がよさそうですね。

130 :名無し不動さん:2018/03/14(水) 18:26:26.23 ID:qXeAc+2c.net

転職活動中でこの掲示板にたどり着きました。被害者になる前にわかってよかったです。
面接って行ってみたほうがいいのでしょうか。

51 :名無し不動さん:2017/05/31(水) 11:15:54.87 ID:yrS7QpP3.net

そんなに酷い会社です。
ここに書いてあることは全て事実。
業務上の具体的なことは書けてないですが、本当はもっと酷いです。
会社への逆恨みでこの手の書き込みをするケースは多々あると思いますが、ここの書き込みは事実です。

40 :名無し不動さん:2017/05/18(木) 18:02:30.50 ID:Z5vnKbqq.net

一時的に消されてなかった?

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